第194章 妹夫永远支持你
关于世家屯粮居奇这一点,鲁肃曾经也对孙权提起过。
可是孙权对江东世家的依赖较深,不太容易去触动世家的既得利益,更不敢像李奇那样,直接从官方粮仓放粮出来打压粮价。
所以,世家的世袭领兵制长远发展下去,孙权将会面临被架空的危险。
举个栗子:
顾、陆、朱、张四大家族通过联姻的方式,占据了官方大多数重要的位置;同时,世袭领兵制就是父亲死了儿子接替,转来转去就这些人。随着时间的推移,他们的资历越来越老,附庸越来越多,在江东的地位也就越来越牢固。
事实上,随着周瑜、鲁肃、诸葛瑾这些外来户的逐渐凋零,孙权的处境是越来越艰难的。
李奇现在给他提出这个问题,是希望孙权能够早一点解决。
让孙权自己去解决这些麻烦事情,总好过等自己收复江东后亲自去解决要舒服得多。而且多年后的江东,世家的根蒂只会越来越深,越来越不容易解决。
筵席之时,孙权让周泰、凌统在外面与周仓等用餐,自己则与李奇在室内开小灶。
李奇问及货币放行后的用处时,孙权坦白道:“多用于开垦荒地,加固城防等。”
李奇叹道:“错,大错而特错。”
孙权问:“开垦荒地可以让粮仓更充实,加固城防可以抵御外来之敌,何错之有?”
李奇道:“开垦荒地自然是有必要的,不过常言道:好铁用在刀刃上,好庄稼种在节令上。你发行的大额货币并不多,更应该花在应该花的地方。加固城防什么的就更扯了,你抵御曹军靠的是城防吗?是长江天险呀!哦,你不会是用来抵御我的吧。”
孙权连忙矢口否认,道:“没有没有,你我亲如一家,何需如此。”
这个时候,要表现出很相信对方的样子才行。
李奇道:“这样,我跟你说说我是怎么做的。”
孙权听到这句话,耳朵都竖起来了。
李奇道:“这些钱你不能单干,要拿出来做资金杠杆。”
孙权问:“什么叫资金杠杆?”
李奇道:“举个栗子:你一万钱只能做一万钱的事情,如果你跟世家合作,让他们也出一部份钱,就可以用一万钱做两万钱的事了。知道益州井盐的事情吗?我以官方的名义,与李、王、贾、任四家合作,我出大头,他们每人出小头,最终决定权在我,但是用来做事的钱,却不是我一个人出的。”
孙权又问:“他们出了钱,却没有最终决定权,能心甘情愿吗?”
李奇反问道:“为什么不能?他们也是有好处的呀!你得找一些大的项目来做,这种大项目,是他们单独不能做的,必须由你来牵头,你出大部份钱,占据主导地位。慢慢的将他们的利益跟你捆绑在一起,还不得不听你的。”
孙权若有所思的点了点头,难怪李奇不跟鲁肃说,这换了自己,也不敢对江东那些世家明说呀。
孙权继续追问道:“然后呢?”
李奇笑着喝了一口青城雪芽,道:“你先完成了这一步再说。”
孙权:“……”
然后?
说实话,李奇也不知道然后怎么搞。
他把一些本该由自己占领江东后需要去尝试的事情,先让孙权去尝试。
成功了,能削弱江东世家的影响力,为自己以后统治江东打下良好的群众基础;
失败了,那倒霉的也是孙权,跟自己没关系。
其实无论是李奇与世家合作的兑金行,还是井盐,都不是单纯的出钱合作这么简单。
提出兑金行的时候,李奇是刚刚入主益州,急需用钱,不得不兵行险着。
所幸兑金行对四大家族来说是新事物,一时没有看得太透彻,又的确能够给他们赚钱带来实惠和便利,这才逐步的形成了规模和气候。可以说其中包含了一定运气的成份;
至于井益合作,更不是单纯的出钱问题了:首先李奇有兵权,用实力压制着王、贾两大家族,又实现了李、任两家的联姻,获得了坚定的支持。最重要的是,李奇的军队把控着商路要塞,你要不跟我合作,就别想出川。
这些要素,孙权并不俱备。
尤其是江东世家非常的难缠,他们根深蒂固,又有私兵。
别说是孙权时代,即便是到了司马氏的时代,江东世家都是尾大不掉。晋元帝司马睿对这些家伙也是又哄又骗的,才慢慢获得了对方的支持。
(据史料记载,司马睿为了表示对江东世家的尊重,一度要求北方官员学习南方吴语,用吴语跟他们交流。)
可想而知,要摆平江东世族有多难。
这就是李奇当初打到豫章郡就不打了的原因。
也是历史上,诸葛亮在《隆中对》里提出“江东可以引为援助,而不可图之”的原因。
现在摆在孙权面前的难题,是究竟找一个什么样的项目来捆绑世家的利益。
这茬还没有想好呢,李奇又给他提出了一个难题:“另外,仲谋要想办法削减世家的私兵势力,最好取消他们的世袭领兵制。当然,这个估计比较困难,你也别急,慢慢来,妹夫永远支持你。”
这个问题,不是孙权不想。
谁特么不想把兵权都集中在自己手上啊!可是人家能轻易的放权吗?
李奇道:“仲谋可以试试以法制国的方法。这些世家为了谋取私利,肯定干了不少违法乱纪的事情。章法的制定,就是在适当的时候,想干掉谁,就干掉谁,还让他无话可说。”
孙权叹道:“谈何容易啊!”
大汉崇尚的是儒术,你跟他们提法术,那会被唾沫腥子淹死的。
李奇道:“的确不容易。不过仲谋在做这些事情之前,一定要紧密团结自己的簇拥者。尤其是周瑜、鲁肃、诸葛瑾这些外来的势力。”
原本历史上的东吴四大都督:周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊,前三个都不是江东本土世家,足以可见,孙权的内心其实是非常明白的。
只是他还没有这个决心去彻底摆脱对江东世家的依赖。
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可是孙权对江东世家的依赖较深,不太容易去触动世家的既得利益,更不敢像李奇那样,直接从官方粮仓放粮出来打压粮价。
所以,世家的世袭领兵制长远发展下去,孙权将会面临被架空的危险。
举个栗子:
顾、陆、朱、张四大家族通过联姻的方式,占据了官方大多数重要的位置;同时,世袭领兵制就是父亲死了儿子接替,转来转去就这些人。随着时间的推移,他们的资历越来越老,附庸越来越多,在江东的地位也就越来越牢固。
事实上,随着周瑜、鲁肃、诸葛瑾这些外来户的逐渐凋零,孙权的处境是越来越艰难的。
李奇现在给他提出这个问题,是希望孙权能够早一点解决。
让孙权自己去解决这些麻烦事情,总好过等自己收复江东后亲自去解决要舒服得多。而且多年后的江东,世家的根蒂只会越来越深,越来越不容易解决。
筵席之时,孙权让周泰、凌统在外面与周仓等用餐,自己则与李奇在室内开小灶。
李奇问及货币放行后的用处时,孙权坦白道:“多用于开垦荒地,加固城防等。”
李奇叹道:“错,大错而特错。”
孙权问:“开垦荒地可以让粮仓更充实,加固城防可以抵御外来之敌,何错之有?”
李奇道:“开垦荒地自然是有必要的,不过常言道:好铁用在刀刃上,好庄稼种在节令上。你发行的大额货币并不多,更应该花在应该花的地方。加固城防什么的就更扯了,你抵御曹军靠的是城防吗?是长江天险呀!哦,你不会是用来抵御我的吧。”
孙权连忙矢口否认,道:“没有没有,你我亲如一家,何需如此。”
这个时候,要表现出很相信对方的样子才行。
李奇道:“这样,我跟你说说我是怎么做的。”
孙权听到这句话,耳朵都竖起来了。
李奇道:“这些钱你不能单干,要拿出来做资金杠杆。”
孙权问:“什么叫资金杠杆?”
李奇道:“举个栗子:你一万钱只能做一万钱的事情,如果你跟世家合作,让他们也出一部份钱,就可以用一万钱做两万钱的事了。知道益州井盐的事情吗?我以官方的名义,与李、王、贾、任四家合作,我出大头,他们每人出小头,最终决定权在我,但是用来做事的钱,却不是我一个人出的。”
孙权又问:“他们出了钱,却没有最终决定权,能心甘情愿吗?”
李奇反问道:“为什么不能?他们也是有好处的呀!你得找一些大的项目来做,这种大项目,是他们单独不能做的,必须由你来牵头,你出大部份钱,占据主导地位。慢慢的将他们的利益跟你捆绑在一起,还不得不听你的。”
孙权若有所思的点了点头,难怪李奇不跟鲁肃说,这换了自己,也不敢对江东那些世家明说呀。
孙权继续追问道:“然后呢?”
李奇笑着喝了一口青城雪芽,道:“你先完成了这一步再说。”
孙权:“……”
然后?
说实话,李奇也不知道然后怎么搞。
他把一些本该由自己占领江东后需要去尝试的事情,先让孙权去尝试。
成功了,能削弱江东世家的影响力,为自己以后统治江东打下良好的群众基础;
失败了,那倒霉的也是孙权,跟自己没关系。
其实无论是李奇与世家合作的兑金行,还是井盐,都不是单纯的出钱合作这么简单。
提出兑金行的时候,李奇是刚刚入主益州,急需用钱,不得不兵行险着。
所幸兑金行对四大家族来说是新事物,一时没有看得太透彻,又的确能够给他们赚钱带来实惠和便利,这才逐步的形成了规模和气候。可以说其中包含了一定运气的成份;
至于井益合作,更不是单纯的出钱问题了:首先李奇有兵权,用实力压制着王、贾两大家族,又实现了李、任两家的联姻,获得了坚定的支持。最重要的是,李奇的军队把控着商路要塞,你要不跟我合作,就别想出川。
这些要素,孙权并不俱备。
尤其是江东世家非常的难缠,他们根深蒂固,又有私兵。
别说是孙权时代,即便是到了司马氏的时代,江东世家都是尾大不掉。晋元帝司马睿对这些家伙也是又哄又骗的,才慢慢获得了对方的支持。
(据史料记载,司马睿为了表示对江东世家的尊重,一度要求北方官员学习南方吴语,用吴语跟他们交流。)
可想而知,要摆平江东世族有多难。
这就是李奇当初打到豫章郡就不打了的原因。
也是历史上,诸葛亮在《隆中对》里提出“江东可以引为援助,而不可图之”的原因。
现在摆在孙权面前的难题,是究竟找一个什么样的项目来捆绑世家的利益。
这茬还没有想好呢,李奇又给他提出了一个难题:“另外,仲谋要想办法削减世家的私兵势力,最好取消他们的世袭领兵制。当然,这个估计比较困难,你也别急,慢慢来,妹夫永远支持你。”
这个问题,不是孙权不想。
谁特么不想把兵权都集中在自己手上啊!可是人家能轻易的放权吗?
李奇道:“仲谋可以试试以法制国的方法。这些世家为了谋取私利,肯定干了不少违法乱纪的事情。章法的制定,就是在适当的时候,想干掉谁,就干掉谁,还让他无话可说。”
孙权叹道:“谈何容易啊!”
大汉崇尚的是儒术,你跟他们提法术,那会被唾沫腥子淹死的。
李奇道:“的确不容易。不过仲谋在做这些事情之前,一定要紧密团结自己的簇拥者。尤其是周瑜、鲁肃、诸葛瑾这些外来的势力。”
原本历史上的东吴四大都督:周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊,前三个都不是江东本土世家,足以可见,孙权的内心其实是非常明白的。
只是他还没有这个决心去彻底摆脱对江东世家的依赖。
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