第五百二十八章 究竟是哪里有问题呢?
国际医学领域对于特异性抗体标记癌细胞的技术早有研究。
实际上,癌症的免疫治疗方法,多数情况下,指的就是特异性抗体标记癌细胞,就是针对病人的癌细胞,来人工制造一种抗体,把抗体注入到人体血液中,就可以让人体免疫系统运作来杀灭癌细胞。
这种手段属于肿瘤的被动免疫治疗,还有一个名称叫做单克隆抗体肿瘤治疗法。
单克隆抗体肿瘤治疗法,需要对每个病人做基因提取检测,并针对性的制造抗体,成本就会非常的高昂。
所以,国际上的肿瘤免疫治疗,一针就需要几百万人民币,并不是普通群体能消费的。
实际上,肿瘤的免疫治疗还有其他几种方法,比如最直接一种,是用肿瘤疫苗刺激机体,产生针对肿瘤特异性抗原的免疫应答,增强肿瘤相关抗原的免疫原性,以刺激特异性免疫来攻击肿瘤细胞。
还有,可以将处理过的自体或异体的免疫细胞或免疫分子输给患者,以增强患者细胞免疫功能的方法。
另外就是针对基因的方法,比如,重组细胞因子疗法、细胞因子基因治疗、细胞因子受体基因治疗等,等等。
但是,反应到治疗效果上,单克隆抗体肿瘤治疗法的效果是最好的,能够让患者短时间内,血液中的肿瘤细胞大量减少。
有些医疗公司的宣传甚至声称,可以完全杀灭体内的癌细胞。
当然了。
在治疗结束以后,癌症是否被治愈,还要看几年以后是否会复发,因为癌细胞的变异速度非常快,单克隆抗体肿瘤治疗法不一定能够杀灭所有癌细胞,但治疗效果确实是非常不错。
赵奕希望研究的是一种能够简单标记癌细胞的方法。
如果癌细胞能够简单被标记,就不需要针对每个人去特别制造抗体,就能够大大的降低成本,能够惠及到普通的癌症患者。
“每个人的基因是不同的,变异的癌细胞也是不同的。”
“正常来说,人体内的免疫机制很难识别癌细胞,因为癌细胞就是人体细胞的变异。”
“扩大T细胞的灭杀作用,就可能带来很大的副作用……”
赵奕仔细思考着杀灭癌细胞的问题,都感觉思维有些混乱,他不是马上要找出一种治疗癌症的手段,而是想要找到一个研究方向。
只要能确定研究方向,研究就可以正常开始了。
这很难。
“还是了解的太少了。”赵奕思考着,“只是基础的知识,局限性太大,还是要找几个癌症专家问问。”
他思考着走出了实验室。
等到了医学中心门口的时候,他正巧碰到了过来的戴天庆。
戴天庆和赵奕打了个招呼,感兴趣的问道,“听说你好像开始关心癌症治疗了?为什么啊?”
赵奕道,“我有个朋友得了癌症。”
“啊?就因为这个?”
“是啊?”
戴天庆惊讶的张大了嘴,“就因为你有个朋友得了癌症,所以你打算研究癌症怎么治疗?”
“对?”
赵奕奇怪的反问。
戴天庆都不知道说什么了,因为有朋友得了癌症,就准备对癌症进行研究,听起来似乎是符合逻辑,实际上完全没有一点逻辑可言。
如果朋友得了其他病呢?
朋友圈那么大,总是会有人患病,难道把所有疾病都研究一遍?
戴天庆的眼神里散发着怪异,他苦笑着摇摇头,说道,“我倒是做过一项有关癌症的研究,是T细胞针对癌细胞的应答机制。”
“我的研究证明,在大部分情况下,哪怕人体免疫系统发出了信号,T细胞的作用也会被抑制,从而忽略体内的癌细胞。”
“哦?”
赵奕不明白戴天庆想说什么。
戴天庆继续道,“因为这种抑制作用,癌症的免疫治疗只能通过外部作用,比如,输入特异性抗体,或者增强T细胞的应答,或者基因手段,但其他效果并不好。”
“如果是特异性抗体,国际上早就已经有研究了,而且已经有成熟的治疗方案。”
这下赵奕明白了
戴天庆的意思就是,国际上已经有了人工制造特异性抗体的技术,在针对特异性抗体继续研究没有意义。
当然,肯定也有意义。
国内还没有公司研发出成熟的抗体治疗手段,研究出来还是很有经济价值的。
赵奕听得点点头,说道,“我不是想研究特异性抗体的制造方法,而是想研究一种普惠性的标记手段。”
“啊?普惠?怎么可能?”戴天庆惊讶的张大了嘴。
赵奕理所当然的道,“如果不是普惠性,还研究什么?我直接资助他去国外接受治疗不就好了?”
“……也对!”
这次戴天庆理解了赵奕的逻辑,但他心里还是各种不可能,因为癌细胞多数情况下,都不能被人体免疫检测,每个患者的癌细胞也有不同,怎么可能研究出普惠性的抗体呢?
……
戴天庆的看法,也是绝大部分人的看法。
赵奕连续咨询了两个癌症专家,得到回答都是,“不可能的。”
“特异性抗体只能针对患者去制作,癌细胞说白了就是人体细胞,只不过是发生了变异。”
“每个人的基因不同,变异后的癌细胞也不同,而且癌细胞还会快速变异,想研究普惠性的抗体,连方向都没有,总不可能连人体细胞一起杀灭吧?”
“……”
在各种不可能的回答中,也有一些特别的回答。
生物医学研究所的合作医院,有个叫沈茜的肿瘤医生,就思考着说道,“如果是做普惠型特异抗体研究,就只能从肿瘤细胞本身入手。”
“也许就有一点希望。”
沈茜说道,“我最近的研究就是,寻找人体免疫,针对癌细胞检测所做出的的详细应答机制。”
“只是……”
“暂时没有任何进展。”
沈茜只是听到赵奕询问,以自己的理解说了几句,实际上,她并不认为自己能带来什么帮助。
她是肿瘤医生,是偏重于临床治疗的,而不是理论、研究型的专家。
在过了五十岁以后,她所做的研究大多只是为了写写论文,而不是真的做出什么成果。
赵奕听了沈茜的话,倒是收获非常大,他觉得找到了方向。
这个方向就是研究人体免疫,针对癌细胞的应答机制,他不是确定研究应答机制,就能够找到制造普惠性抗体的方法,但最少能够完完全全的了解到,免疫系统针对癌细胞的反应。
在没有确定方向的情况下,知道详细的应答机制,也许就能找到正确的方向,而不像是现在,想做研究却毫无头绪。
所以赵奕思考了一阵子,就决定邀请沈茜医生,和赵奕实验室合作进行相关研究。
这个邀请让沈茜有些不敢相信。
沈茜是很普通的肿瘤医生,之所以能和赵奕说起肿瘤问题,主要是因为他所在的医院和生物医学研究所是合作伙伴关系。
赵奕询问的大多是合作医院的医生。
哪怕是在所在医院里,沈茜也是很普通的一个,医学研究上没有任何拿得出手的成果。
甚至说……
她做研究的能力水平,都非常非常的普通。
“赵院士,你确定要邀请我吗?你的实验室和我合作?”沈茜还以为自己是听错了。
“对!”
赵奕道,“因为听了你的说法,我认为做针对癌细胞的人体免疫应答机制研究,是非常有意义的。”
沈茜疑惑道,“相关的研究已经有很多了,哪怕去网络搜索一下,都能找到一大堆的相关的内容。”
赵奕不在意的说道,“没有真正去做研究,去做实验,谁也不知道,那些说法是真的假的,我只相信我所看到的、所研究出的内容。”
“……好吧。”
沈茜也没有继续说,她也找不到拒绝的理由。
做一个很普通的肿瘤医生,能被名声赫赫的赵院士邀请,和有一大堆顶级成果的赵奕实验室合作,还怎么说拒绝呢?
另外,她所在的医院和生物医学研究所还有合作关系。
所以,根本无法拒绝。
这件事很快商定了。
沈茜和赵奕实验室合作做研究,赵奕实验室会给她提供研发环境,并一起共享研发成果。
因为双方所的机构本来就有合作关系,谈合作不需要协调研究所和所在医院,就变得容易很多。
……
赵奕和沈茜敲定了合作研发,但实验室并没有向上级申请项目,只是挂在了研究所名下,等于是研究所出钱让实验室做研究。
生物医学研究所根本没有在意,因为研究的花销并不高。
阎学林只是觉得有点奇怪,“赵奕实验室怎么多了个,针对癌细胞研究免疫应答机制的项目?”
“这种很普通的项目……”
“经费才只有三十万?研究员是合作医院的沈茜医生。”
“怎么感觉好像是赵奕让研究所资助这个沈茜医生做研究呢?两人不会是……”
阎学林关注了一下沈茜医生的资料,下一句就变成了,“……咳咳,亲戚、亲戚吧?”
“就算是亲戚关系,也应该是实验室出钱啊,怎么还是让研究所出钱。”
“算了,才三十万……”
阎学林不在意的摇了摇头,换做是其他的实验室这么做,他一定会仔细的询问一番,最后大概率不会通过申请,让实验室自己去‘资助’。
赵奕实验室不一样。
阎学林大手一挥给了通过,随后道,“咱们所不缺这点经费!”
旁边李明用力竖起大拇指,赞叹的说道,“阎所长,你就是这个,所里、有钱啊!”
“那是当然!”
阎学林得意的咧开嘴角,旋即有点疑惑的扫了一眼李明,他总觉得李明的话有点怪怪的,但怎么也想不出有什么问题?
“究竟是哪里有问题呢?”
“还是我想多了?”
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实际上,癌症的免疫治疗方法,多数情况下,指的就是特异性抗体标记癌细胞,就是针对病人的癌细胞,来人工制造一种抗体,把抗体注入到人体血液中,就可以让人体免疫系统运作来杀灭癌细胞。
这种手段属于肿瘤的被动免疫治疗,还有一个名称叫做单克隆抗体肿瘤治疗法。
单克隆抗体肿瘤治疗法,需要对每个病人做基因提取检测,并针对性的制造抗体,成本就会非常的高昂。
所以,国际上的肿瘤免疫治疗,一针就需要几百万人民币,并不是普通群体能消费的。
实际上,肿瘤的免疫治疗还有其他几种方法,比如最直接一种,是用肿瘤疫苗刺激机体,产生针对肿瘤特异性抗原的免疫应答,增强肿瘤相关抗原的免疫原性,以刺激特异性免疫来攻击肿瘤细胞。
还有,可以将处理过的自体或异体的免疫细胞或免疫分子输给患者,以增强患者细胞免疫功能的方法。
另外就是针对基因的方法,比如,重组细胞因子疗法、细胞因子基因治疗、细胞因子受体基因治疗等,等等。
但是,反应到治疗效果上,单克隆抗体肿瘤治疗法的效果是最好的,能够让患者短时间内,血液中的肿瘤细胞大量减少。
有些医疗公司的宣传甚至声称,可以完全杀灭体内的癌细胞。
当然了。
在治疗结束以后,癌症是否被治愈,还要看几年以后是否会复发,因为癌细胞的变异速度非常快,单克隆抗体肿瘤治疗法不一定能够杀灭所有癌细胞,但治疗效果确实是非常不错。
赵奕希望研究的是一种能够简单标记癌细胞的方法。
如果癌细胞能够简单被标记,就不需要针对每个人去特别制造抗体,就能够大大的降低成本,能够惠及到普通的癌症患者。
“每个人的基因是不同的,变异的癌细胞也是不同的。”
“正常来说,人体内的免疫机制很难识别癌细胞,因为癌细胞就是人体细胞的变异。”
“扩大T细胞的灭杀作用,就可能带来很大的副作用……”
赵奕仔细思考着杀灭癌细胞的问题,都感觉思维有些混乱,他不是马上要找出一种治疗癌症的手段,而是想要找到一个研究方向。
只要能确定研究方向,研究就可以正常开始了。
这很难。
“还是了解的太少了。”赵奕思考着,“只是基础的知识,局限性太大,还是要找几个癌症专家问问。”
他思考着走出了实验室。
等到了医学中心门口的时候,他正巧碰到了过来的戴天庆。
戴天庆和赵奕打了个招呼,感兴趣的问道,“听说你好像开始关心癌症治疗了?为什么啊?”
赵奕道,“我有个朋友得了癌症。”
“啊?就因为这个?”
“是啊?”
戴天庆惊讶的张大了嘴,“就因为你有个朋友得了癌症,所以你打算研究癌症怎么治疗?”
“对?”
赵奕奇怪的反问。
戴天庆都不知道说什么了,因为有朋友得了癌症,就准备对癌症进行研究,听起来似乎是符合逻辑,实际上完全没有一点逻辑可言。
如果朋友得了其他病呢?
朋友圈那么大,总是会有人患病,难道把所有疾病都研究一遍?
戴天庆的眼神里散发着怪异,他苦笑着摇摇头,说道,“我倒是做过一项有关癌症的研究,是T细胞针对癌细胞的应答机制。”
“我的研究证明,在大部分情况下,哪怕人体免疫系统发出了信号,T细胞的作用也会被抑制,从而忽略体内的癌细胞。”
“哦?”
赵奕不明白戴天庆想说什么。
戴天庆继续道,“因为这种抑制作用,癌症的免疫治疗只能通过外部作用,比如,输入特异性抗体,或者增强T细胞的应答,或者基因手段,但其他效果并不好。”
“如果是特异性抗体,国际上早就已经有研究了,而且已经有成熟的治疗方案。”
这下赵奕明白了
戴天庆的意思就是,国际上已经有了人工制造特异性抗体的技术,在针对特异性抗体继续研究没有意义。
当然,肯定也有意义。
国内还没有公司研发出成熟的抗体治疗手段,研究出来还是很有经济价值的。
赵奕听得点点头,说道,“我不是想研究特异性抗体的制造方法,而是想研究一种普惠性的标记手段。”
“啊?普惠?怎么可能?”戴天庆惊讶的张大了嘴。
赵奕理所当然的道,“如果不是普惠性,还研究什么?我直接资助他去国外接受治疗不就好了?”
“……也对!”
这次戴天庆理解了赵奕的逻辑,但他心里还是各种不可能,因为癌细胞多数情况下,都不能被人体免疫检测,每个患者的癌细胞也有不同,怎么可能研究出普惠性的抗体呢?
……
戴天庆的看法,也是绝大部分人的看法。
赵奕连续咨询了两个癌症专家,得到回答都是,“不可能的。”
“特异性抗体只能针对患者去制作,癌细胞说白了就是人体细胞,只不过是发生了变异。”
“每个人的基因不同,变异后的癌细胞也不同,而且癌细胞还会快速变异,想研究普惠性的抗体,连方向都没有,总不可能连人体细胞一起杀灭吧?”
“……”
在各种不可能的回答中,也有一些特别的回答。
生物医学研究所的合作医院,有个叫沈茜的肿瘤医生,就思考着说道,“如果是做普惠型特异抗体研究,就只能从肿瘤细胞本身入手。”
“也许就有一点希望。”
沈茜说道,“我最近的研究就是,寻找人体免疫,针对癌细胞检测所做出的的详细应答机制。”
“只是……”
“暂时没有任何进展。”
沈茜只是听到赵奕询问,以自己的理解说了几句,实际上,她并不认为自己能带来什么帮助。
她是肿瘤医生,是偏重于临床治疗的,而不是理论、研究型的专家。
在过了五十岁以后,她所做的研究大多只是为了写写论文,而不是真的做出什么成果。
赵奕听了沈茜的话,倒是收获非常大,他觉得找到了方向。
这个方向就是研究人体免疫,针对癌细胞的应答机制,他不是确定研究应答机制,就能够找到制造普惠性抗体的方法,但最少能够完完全全的了解到,免疫系统针对癌细胞的反应。
在没有确定方向的情况下,知道详细的应答机制,也许就能找到正确的方向,而不像是现在,想做研究却毫无头绪。
所以赵奕思考了一阵子,就决定邀请沈茜医生,和赵奕实验室合作进行相关研究。
这个邀请让沈茜有些不敢相信。
沈茜是很普通的肿瘤医生,之所以能和赵奕说起肿瘤问题,主要是因为他所在的医院和生物医学研究所是合作伙伴关系。
赵奕询问的大多是合作医院的医生。
哪怕是在所在医院里,沈茜也是很普通的一个,医学研究上没有任何拿得出手的成果。
甚至说……
她做研究的能力水平,都非常非常的普通。
“赵院士,你确定要邀请我吗?你的实验室和我合作?”沈茜还以为自己是听错了。
“对!”
赵奕道,“因为听了你的说法,我认为做针对癌细胞的人体免疫应答机制研究,是非常有意义的。”
沈茜疑惑道,“相关的研究已经有很多了,哪怕去网络搜索一下,都能找到一大堆的相关的内容。”
赵奕不在意的说道,“没有真正去做研究,去做实验,谁也不知道,那些说法是真的假的,我只相信我所看到的、所研究出的内容。”
“……好吧。”
沈茜也没有继续说,她也找不到拒绝的理由。
做一个很普通的肿瘤医生,能被名声赫赫的赵院士邀请,和有一大堆顶级成果的赵奕实验室合作,还怎么说拒绝呢?
另外,她所在的医院和生物医学研究所还有合作关系。
所以,根本无法拒绝。
这件事很快商定了。
沈茜和赵奕实验室合作做研究,赵奕实验室会给她提供研发环境,并一起共享研发成果。
因为双方所的机构本来就有合作关系,谈合作不需要协调研究所和所在医院,就变得容易很多。
……
赵奕和沈茜敲定了合作研发,但实验室并没有向上级申请项目,只是挂在了研究所名下,等于是研究所出钱让实验室做研究。
生物医学研究所根本没有在意,因为研究的花销并不高。
阎学林只是觉得有点奇怪,“赵奕实验室怎么多了个,针对癌细胞研究免疫应答机制的项目?”
“这种很普通的项目……”
“经费才只有三十万?研究员是合作医院的沈茜医生。”
“怎么感觉好像是赵奕让研究所资助这个沈茜医生做研究呢?两人不会是……”
阎学林关注了一下沈茜医生的资料,下一句就变成了,“……咳咳,亲戚、亲戚吧?”
“就算是亲戚关系,也应该是实验室出钱啊,怎么还是让研究所出钱。”
“算了,才三十万……”
阎学林不在意的摇了摇头,换做是其他的实验室这么做,他一定会仔细的询问一番,最后大概率不会通过申请,让实验室自己去‘资助’。
赵奕实验室不一样。
阎学林大手一挥给了通过,随后道,“咱们所不缺这点经费!”
旁边李明用力竖起大拇指,赞叹的说道,“阎所长,你就是这个,所里、有钱啊!”
“那是当然!”
阎学林得意的咧开嘴角,旋即有点疑惑的扫了一眼李明,他总觉得李明的话有点怪怪的,但怎么也想不出有什么问题?
“究竟是哪里有问题呢?”
“还是我想多了?”
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